采訪對(duì)象：黃瑞霖,，1944年6月生,，福建閩侯人,。1986年1月任福建省政府副秘書長(zhǎng)，1988年任省政府辦公廳黨組副書記,，1990年7月任省經(jīng)貿(mào)委黨組書記,、副主任,，1991年6月任省經(jīng)貿(mào)委黨組書記,、主任，1995年任省委常委,、省委秘書長(zhǎng),，2000年起兼任省總工會(huì)主席,，2001年任省委副書記，2005年任省政協(xié)副主席,、省總工會(huì)主席,，2010年退休。

采訪組：邱然 陳思 黃珊

采訪日期：2017年6月3日初訪,，2020年1月6日核訪

采訪地點(diǎn)：福州市黃瑞霖家中,，福州悅?cè)A酒店

采訪組：黃瑞霖同志，您好,！習(xí)近平同志在廈門工作的時(shí)候,，您在省政府工作，請(qǐng)講一講你們交往認(rèn)識(shí)的過程,。

黃瑞霖：1986年1月,，我任省政府副秘書長(zhǎng)，那時(shí)習(xí)近平同志任廈門市副市長(zhǎng),。那年8月,，我和他陪同時(shí)任福建省人大常委會(huì)主任程序同志到黑龍江參加全國(guó)橫向聯(lián)合大會(huì)，并考察調(diào)研,。一同去的幾位干部，大多是50多歲,，我當(dāng)時(shí)40歲出頭,，習(xí)近平同志30歲出頭，我們兩個(gè)算是比較年輕的,，所以很談得來(lái),。在哈爾濱的招待所，我倆住一個(gè)房間,，彼此好像有談不完的話題,。

聊天中，我們談起各自看過的書,。習(xí)近平同志的讀書生涯令人驚嘆,，他8歲就看完了《西游記》《東周列國(guó)志》《三國(guó)演義》《水滸傳》等古典名著，在農(nóng)村插隊(duì)和上大學(xué)期間包括工作以后,，一直都沒有間斷過讀書,，讀書的深度和廣度不斷拓展。他讀書不是泛泛地讀,，而是對(duì)書中內(nèi)容有所吸納和借鑒,，并有自己的分析和觀點(diǎn)。說起來(lái),，我是北大哲學(xué)系畢業(yè)的,，他是清華化工系畢業(yè)的,，我學(xué)的是文科，他學(xué)的是理工科,，但從閱讀范圍和理論修養(yǎng)上來(lái)講,，我確實(shí)比他差遠(yuǎn)了。我們一聊到比較深入的話題,，我就明顯感覺到他超越自己年齡的博學(xué)與智慧,。

在黑龍江一起調(diào)研考察的這幾天，我不僅和習(xí)近平同志認(rèn)識(shí)了,、熟悉了,，還從與他的談話中獲取了不少知識(shí)。他對(duì)黨的忠誠(chéng),，要為人民干一番事業(yè)的理想抱負(fù),，給我留下了深刻印象。

采訪組：習(xí)近平同志先后在廈門市,、寧德地區(qū)和福州市任職,，根據(jù)您的了解，他在福建各個(gè)時(shí)期的工作有什么特點(diǎn),？

黃瑞霖：習(xí)近平同志在地市工作的時(shí)候,，我一直通過不同渠道關(guān)注他，對(duì)他的工作情況有一些了解,。

他在廈門期間,，工作很務(wù)實(shí)，成績(jī)很突出,，對(duì)廈門初期的建設(shè)有很獨(dú)到的見解,。那次在黑龍江一起調(diào)研時(shí)，他就對(duì)我講：“廈門現(xiàn)在正處于打基礎(chǔ)的階段,，一定不能搞什么修大樓之類的形象工程,。當(dāng)前關(guān)鍵是解放思想，統(tǒng)一認(rèn)識(shí),，改善投資環(huán)境,。我要抓好基礎(chǔ)工作?！庇捎诹?xí)近平同志表現(xiàn)好,，威望高，在1987年市政府換屆時(shí),，市人大代表聯(lián)名推舉他為市長(zhǎng)候選人,。但他很謙虛，而且顧全大局，主動(dòng)誠(chéng)懇地向組織,、向代表表示自己退出市長(zhǎng)選舉,，支持上級(jí)提名的市長(zhǎng)候選人當(dāng)選。

習(xí)近平同志到寧德工作以后,，我也注意了解他的情況,。寧德在當(dāng)時(shí)是福建經(jīng)濟(jì)發(fā)展最落后的地區(qū)之一，省里面把他派到寧德去,，也是希望他能帶領(lǐng)寧德干部群眾“闖一闖”,、“沖一沖”。他在寧德的工作風(fēng)格主要是穩(wěn)健和務(wù)實(shí),，避免了“新官上任三把火”“大干快上”等冒進(jìn)做法,，也杜絕了“一夜暴富”的不切實(shí)際想法，而是踏踏實(shí)實(shí)地帶領(lǐng)寧德人民自力更生,，艱苦奮斗,，“弱鳥先飛”，“滴水穿石”,，在抓寧德當(dāng)?shù)貎?yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的同時(shí),，堅(jiān)持抓扶貧工作。

在寧德工作的兩年時(shí)間里,，習(xí)近平同志拄著登山杖,，戴著草帽，翻山越嶺,，披荊斬棘,，走遍了寧德的每一個(gè)縣，走遍了貧困的山區(qū),、海島。他踏足的一些非常偏遠(yuǎn)和閉塞的山村,，甚至已經(jīng)上百年沒有縣級(jí)官員進(jìn)去過,。對(duì)那些不通電、不通路的“被遺忘”地區(qū),，他通過調(diào)查研究,，深切了解當(dāng)?shù)乩习傩盏男枨蠛涂嘀裕粩嗉哟笾С至Χ龋⑶蚁敕皆O(shè)法爭(zhēng)取省里的力量來(lái)支持扶貧工作,。

寧德在之后十幾年的發(fā)展過程中,，一直延續(xù)著習(xí)近平同志當(dāng)年的工作思路——抓優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)和扶貧。現(xiàn)在,，寧德發(fā)展得很好,，已經(jīng)從原來(lái)全省的“老九”，提升到第六,、第七位,。實(shí)踐證明，習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)的思路是非常成功的,，也是非常具有前瞻性的,。

1990年，習(xí)近平同志調(diào)到福州市工作,。初到福州,，他就發(fā)現(xiàn)一些機(jī)關(guān)干部辦事效率不高，存在懶散,、拖沓現(xiàn)象,。他上任之后的第一件事就是理順班子，抓干部隊(duì)伍建設(shè),，狠抓落實(shí),，建立督查機(jī)構(gòu)和督促機(jī)制。他所倡導(dǎo)的“馬上就辦,，真抓實(shí)干”工作作風(fēng)逐漸深入人心,。每一項(xiàng)具體工作，他都做得非常扎實(shí),，非常有效率,。比如，一個(gè)重要報(bào)告呈上來(lái)了,，他會(huì)馬上召集開會(huì),，充分探討之后，該干的就拍板,，成立領(lǐng)導(dǎo)小組,，撥錢，從不擱置,、拖沓,。很多具體工作的領(lǐng)導(dǎo)小組都是他親自掛帥，親自抓,，親自督促,，同時(shí),，他也負(fù)最大的責(zé)任?？梢哉f,，習(xí)近平同志主政福州那幾年，是福州歷史上發(fā)展最快,、最輝煌的時(shí)期,。

那時(shí)我是省經(jīng)貿(mào)委主任，常到福州了解經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況,。習(xí)近平同志反復(fù)強(qiáng)調(diào)：“功成不必在我,。”他深入調(diào)研,，虛心聽取大家意見,，制定近期、中期,、長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展規(guī)劃,，按規(guī)劃扎實(shí)推進(jìn)。他不盲目上項(xiàng)目,，絕不上有污染的項(xiàng)目,。在發(fā)展上盡力而為，又量力而行,，精打細(xì)算,，不搞“寅吃卯糧”。不少地市主官走時(shí)留下一屁股債,，而習(xí)近平同志離開福州時(shí),，市財(cái)政盈余十多億元，為下一任領(lǐng)導(dǎo)打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),，實(shí)屬難能可貴,。

采訪組：習(xí)近平同志到省里工作后，歷任省委副書記,、代省長(zhǎng),、省長(zhǎng)，在這期間你們一起共事較多,。請(qǐng)談?wù)勥@一段的情況。

黃瑞霖：習(xí)近平同志到省委上任是在1996年4月21日,，那時(shí)候我是省委秘書長(zhǎng),。4月22日，我就到他那里匯報(bào)省委領(lǐng)導(dǎo)集體的具體情況,、辦公廳各處分工等等,。他虛心地說：“我剛到省里，情況還不熟悉，希望你們多提意見和建議,?！?

習(xí)近平同志到省里工作以后，著力謀大局,、抓大事,。他任省委副書記時(shí)，主要分管農(nóng)業(yè)農(nóng)村等工作,。1998年,，他提出“山海協(xié)作、聯(lián)動(dòng)發(fā)展”規(guī)劃,，就是讓那些先富起來(lái)的地區(qū),，比如廈門、泉州,、福州來(lái)帶動(dòng)貧困地區(qū)的發(fā)展,。當(dāng)時(shí)，他作為省委副書記,，親自掛帥,，組織了省里55個(gè)部門，調(diào)研了8個(gè)月,，提出具體的協(xié)作發(fā)展方案,。1998年10月31日，省委召開六屆九次全會(huì),，作出《中共福建省委關(guān)于進(jìn)一步加快山區(qū)發(fā)展的決定》和《中共福建省委關(guān)于進(jìn)一步加快發(fā)展海洋經(jīng)濟(jì)的決定》,，在他的具體領(lǐng)導(dǎo)下，加快了山海協(xié)作步伐,，提高了福建省的綜合實(shí)力,。同時(shí)，扶貧工作也全面推開,，精準(zhǔn)進(jìn)行,，成效顯著。

習(xí)近平同志對(duì)省外扶貧工作也非常重視,。從1996年到2002年,，他在任省委副書記、省長(zhǎng)期間,，親自抓對(duì)寧夏的對(duì)口幫扶工作,。在6年左右的時(shí)間里,，他參加了5次閩寧合作聯(lián)席會(huì)議，其中兩次帶隊(duì)到寧夏,，作了三次講話,。他說，福建對(duì)口幫扶寧夏,，是貫徹中央“兩個(gè)大局”的戰(zhàn)略思想,，我們要不折不扣地執(zhí)行和落實(shí)。他親率代表團(tuán)深入寧夏南部山區(qū)考察,，強(qiáng)調(diào)對(duì)口扶貧協(xié)作要以基本解決貧困人口溫飽問題為重點(diǎn),。

他對(duì)援藏工作也非常重視，曾經(jīng)親赴西藏林芝地區(qū)送援藏干部入藏,，對(duì)援藏的各項(xiàng)工作作出重要的具體指示,。

習(xí)近平同志大力推進(jìn)“生態(tài)福建”建設(shè)，治理水土流失,，這一舉措也非常超前,。龍巖市的長(zhǎng)汀縣，當(dāng)時(shí)是全國(guó)水土流失問題最嚴(yán)重,、累積時(shí)間最久的地區(qū)之一,。在民國(guó)時(shí)期，這里就設(shè)置有“治理水土辦”,。新中國(guó)成立后,，這里也設(shè)立了專門的水土治理機(jī)構(gòu)。但由于長(zhǎng)期水土流失,，漫山遍野都是白花花的風(fēng)化沙土,，不僅見不到樹林，連草都難長(zhǎng),。由于流沙堆積,，山下的河床比旁邊的稻田高出許多。

習(xí)近平同志到省里工作后,，對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理工作高度重視,，他多次到長(zhǎng)汀調(diào)研，并在規(guī)劃上,、政策上,、資金上給予大力支持。種草種樹要花很多錢,，在當(dāng)時(shí)省財(cái)政很困難的情況下,，他每年給長(zhǎng)汀撥款1000萬(wàn)元用于水土保持工作。他自己出錢買了樹苗,，還捐種了一棵香樟樹,，那棵樹長(zhǎng)勢(shì)很好。2001年10月,，他再次到長(zhǎng)汀縣調(diào)研水土流失治理工作時(shí),，還親自為他捐種的那棵香樟樹培土澆水。

早在2000年,，習(xí)近平同志就提出建設(shè)生態(tài)省的戰(zhàn)略構(gòu)想,，強(qiáng)調(diào)“任何形式的開發(fā)利用都要在保護(hù)生態(tài)的前提下進(jìn)行，使八閩大地更加山清水秀,，使經(jīng)濟(jì)社會(huì)在資源的永續(xù)利用中良性發(fā)展”,。2001年，福建成立生態(tài)省建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組,，習(xí)近平同志任組長(zhǎng),，開始了福建有史以來(lái)最大規(guī)模的生態(tài)保護(hù)調(diào)查。2002年1月,，習(xí)近平同志在政府工作報(bào)告中正式提出建設(shè)生態(tài)省的戰(zhàn)略目標(biāo),，著手編制《福建生態(tài)省建設(shè)總體規(guī)劃綱要》。也正是在2002年,，福建成為全國(guó)首批生態(tài)省建設(shè)試點(diǎn)省份,。2004年底，經(jīng)國(guó)家環(huán)?？偩峙鷾?zhǔn),，《福建生態(tài)省建設(shè)總體規(guī)劃綱要》出臺(tái)。在當(dāng)時(shí)不少人連生態(tài)是什么都不清楚,，甚至有人認(rèn)為搞生態(tài)建設(shè)會(huì)影響經(jīng)濟(jì)建設(shè)的情況下,，習(xí)近平同志力主生態(tài)省建設(shè)，并制定宏大的戰(zhàn)略規(guī)劃,，這充分說明了他的遠(yuǎn)見卓識(shí),。

福建是林業(yè)大省，習(xí)近平同志敏銳地意識(shí)到,，要保護(hù)森林,，必須抓林權(quán)改革。他很早就把集體林權(quán)制度改革作為一項(xiàng)重大民生工程給予特別關(guān)注,。2002年6月,，他到武平縣調(diào)研后，作出“集體林權(quán)制度改革要像家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制那樣從山下轉(zhuǎn)向山上”的歷史性決定,。如今,，林權(quán)制度改革已被譽(yù)為“我國(guó)農(nóng)村第三次土地革命”，超過7億畝的山林承包到戶,，為5億農(nóng)民帶來(lái)了福祉,。

治理餐桌污染也是他在省里工作時(shí)的一個(gè)突出亮點(diǎn),。化肥農(nóng)藥殘留和食品衛(wèi)生安全問題關(guān)系到人民群眾的健康,，但是因?yàn)檫@跟一時(shí)的產(chǎn)值,、GDP沒有太大關(guān)系，被一些領(lǐng)導(dǎo)干部忽視,，因而廣受老百姓詬病,。習(xí)近平同志長(zhǎng)期關(guān)注基層，對(duì)群眾的呼聲十分了解,。他親自抓餐桌污染問題,，親自掛帥，還派兩個(gè)副省長(zhǎng)具體抓,，并要求所有相關(guān)單位各負(fù)其責(zé),。從源頭上，要保證種出來(lái)的菜不能有毒,，養(yǎng)出來(lái)的禽畜不能注水,；從流通環(huán)節(jié)上，施行標(biāo)準(zhǔn)檢查,，食品安全監(jiān)督部門要在各個(gè)環(huán)節(jié)治理好各種添加劑超標(biāo)問題,。正是因?yàn)榱?xí)近平同志聽了老百姓的聲音，重視群眾的訴求,，所以食品安全工作,，他在全國(guó)抓得是最早的。

習(xí)近平同志抓“數(shù)字福建”建設(shè),，在全國(guó)也是很領(lǐng)先的,。世紀(jì)之交，電腦尚未普及,，人們對(duì)信息高速公路和互聯(lián)網(wǎng)不甚了解,，反而有很多爭(zhēng)議。2000年,，福建處于工業(yè)化初期,，要全面開展信息化建設(shè)，困難重重,。習(xí)近平同志深入調(diào)研,，虛心征求專家學(xué)者意見，成立領(lǐng)導(dǎo)小組,，親自任組長(zhǎng),，組織編制和審定“數(shù)字福建”建設(shè)方案，審定項(xiàng)目建設(shè)方案，支持福建省政務(wù)信息網(wǎng)的開通,，從頂層設(shè)計(jì)的高度,，組織建立了“數(shù)字福建”的總體框架，為“數(shù)字福建”定好調(diào),、布好局,、開好頭。今天,，“數(shù)字福建”已取得了可喜成績(jī)。

習(xí)近平同志在當(dāng)省委副書記和省長(zhǎng)期間,，很多事情都要親自抓,，我上面提到的這幾件，是他抓得比較大的,、具有戰(zhàn)略性的重點(diǎn)工作,。其實(shí)，只要是有利于福建發(fā)展,，有利于民生的事項(xiàng),，他都認(rèn)真抓，如保證糧食安全,、治理閩江污染,、菜籃子工程等，他都十分關(guān)注,，一抓到底,。

采訪組：經(jīng)過與習(xí)近平同志這么多年的合作與共事，您認(rèn)為他在領(lǐng)導(dǎo)方法上有哪些特點(diǎn),？

黃瑞霖：這么多年過去了,，我一直在福建工作。他隨著工作調(diào)動(dòng)在不同的地方工作,，從福建到浙江,，到上海，再到中央,，但我一直都很關(guān)注他在各個(gè)地方從事領(lǐng)導(dǎo)工作的具體舉措,。

我覺得，習(xí)近平同志領(lǐng)導(dǎo)方法最突出的一點(diǎn),，就是視野開闊,，思路超前，具備深厚的理論積累和實(shí)踐積累,。這使得他既能高屋建瓴,，具有前瞻性，又能腳踏實(shí)地,，注重實(shí)效性,。他在開會(huì)講話和平時(shí)分析問題時(shí),，很喜歡借鑒一些歷史上的典故、成語(yǔ)和格言來(lái)輔助說明問題,。他的講話很有文采,，既接地氣又很有深意，大家很愛聽,，也很容易接受,。

他對(duì)歷史和現(xiàn)實(shí)都很了解，看問題非常深刻,、開放,，知識(shí)面很廣，無(wú)論是與知識(shí)分子交流,，還是與農(nóng)民交流,，都非常順暢。他是從基層成長(zhǎng)起來(lái)的,，了解基層是怎么工作的,，也了解上層是怎么運(yùn)作的。他不是象牙塔里成長(zhǎng)起來(lái)的干部,，也不是一直在基層工作的“土干部”,，所以無(wú)論是理論還是實(shí)際，他都吃得很透,，做得很實(shí),。他是一個(gè)腳踏實(shí)地、胸懷全局的好領(lǐng)導(dǎo),。

第二點(diǎn),，習(xí)近平同志注重調(diào)查研究。無(wú)論是在廈門任副市長(zhǎng),，在寧德,、福州任書記，還是到省里擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo),，這個(gè)工作特點(diǎn)他都是一以貫之的,。比如，他在省里提出“山海協(xié)作,，聯(lián)動(dòng)發(fā)展”,，舉全省之力，加快山區(qū)脫貧,。為了做好這項(xiàng)工作,，他帶隊(duì)整整調(diào)查了8個(gè)月，在充分了解各個(gè)地區(qū)的現(xiàn)狀之后，提出非常有針對(duì)性的舉措,。

他做任何工作,，都建立在充分調(diào)查研究的基礎(chǔ)上。他曾說：“做事的第一步就是‘謀’,?！彼騺?lái)都是把謀劃放在第一位，在謀劃的基礎(chǔ)上真抓實(shí)干,，從不盲目地“大干快上”,，更不會(huì)糊里糊涂地干。

在作出一項(xiàng)舉措之前,，他會(huì)找干部談,，找專家談，找老同志談,，充分論證，聽取各方面意見,，并經(jīng)常跑下去,，開座談會(huì)調(diào)研，傾聽“八面來(lái)風(fēng)”,。

第三點(diǎn),，習(xí)近平同志向來(lái)主張抓試點(diǎn)、推全面,，處事沉著穩(wěn)重,。通過抓試點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)問題,，提出改進(jìn)方法,，再來(lái)全面推行。比如“生態(tài)福建”建設(shè),，他首先就以治理長(zhǎng)汀水土流失為試點(diǎn),，并且在治理過程中充分發(fā)揮調(diào)查研究的作用。他和當(dāng)?shù)馗刹孔?，和農(nóng)民座談,，了解情況細(xì)致入微，甚至種草種樹需要多少錢這種具體問題他也要切實(shí)掌握,，做到心中有數(shù),。正是堅(jiān)持抓試點(diǎn)、推全面的工作方法,，習(xí)近平同志做工作一直都非常穩(wěn)健,，做一件，成一件。在福建工作的17年里,，他做的都是實(shí)實(shí)在在的工作,。

第四點(diǎn)，習(xí)近平同志為人低調(diào),，明確站位,，從不越位。他沉下心工作,，從不包裝和宣揚(yáng)自己,。多次有記者想寫他，電視臺(tái)想宣傳他,，他大都謝絕了,。當(dāng)副市長(zhǎng)時(shí)，他非常尊重書記,、市長(zhǎng),；當(dāng)省長(zhǎng)時(shí)，他非常尊重省委書記,。凡事該請(qǐng)示的請(qǐng)示,，該匯報(bào)的匯報(bào)，一切服從黨委安排,。他任省委副書記時(shí),，非常關(guān)心辦公廳的同志，他常和我們談心,，平心靜氣地和我們商討工作中的一些問題,。他很有親和力，大家都喜歡和他一道工作,。他待人以誠(chéng),，團(tuán)結(jié)同志，在哪里擔(dān)任一把手,，哪里的班子都非常團(tuán)結(jié),。

采訪組：您對(duì)黨的十八大以來(lái)我們黨和國(guó)家的變化有什么感想？

黃瑞霖：召開黨的十八大的時(shí)候,，我們省里的同志都對(duì)習(xí)近平同志充滿希望,，知道他一定能夠當(dāng)好這個(gè)家。不過,，黨的十八大以來(lái),，他所展現(xiàn)出來(lái)的魄力、擔(dān)當(dāng),、強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo),，仍是出乎我們意料的,。他主政這幾年來(lái)，發(fā)揮了巨大的能量,，讓我們國(guó)家發(fā)生了日新月異的變化,。

改革開放四十多年，我們國(guó)家在每一個(gè)歷史時(shí)期都有特定的困難和歷史局限性,，也都會(huì)不可避免地積聚一些問題,。比如，隨著經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展,，貧富差距擴(kuò)大,、道德滑坡、黨內(nèi)腐敗等問題,，已經(jīng)積累到了一定程度,。

習(xí)近平總書記力挽狂瀾，在他的指揮下,，一項(xiàng)一項(xiàng)卓有成效的舉措開始施行,，有力地捍衛(wèi)了我們的黨、我們的國(guó)家,，也捍衛(wèi)了全國(guó)人民改革開放的成果,。他抓黨的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)、黨的作風(fēng)建設(shè),、零容忍反對(duì)腐敗、軍隊(duì)改革,、精準(zhǔn)扶貧,、“一帶一路”……每一件事情都需要巨大的魄力、卓絕的智慧和高超的掌控能力,。

我相信,，我們的黨和國(guó)家會(huì)在習(xí)近平總書記領(lǐng)導(dǎo)下繼續(xù)乘風(fēng)破浪，奮勇前進(jìn),，早日實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo),，穩(wěn)步實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)。